后司街

标题: 一个让你争议的回帖——关于秦桧！ [打印本页]

作者: 秀拔东林 时间: 2006-7-5 04:41
标题: 一个让你争议的回帖——关于秦桧！
[UserCP=100]看了楼主的文章，让我想起一个话题，就是秦桧为什么要*臣，让你唾骂？其实历史是后人写的，秦桧要是知道今天人们这样待他肯定是不高兴的。而且人们还忘记了他是一个书法家。据说，仿宋体是他创造的。其实，站在忠君的历史条件下，要是岳飞打败金兵，迎回二帝，会怎样？中国出现了三个皇帝。那么，谁做皇帝啊？在皇权社会里，又要让多少孺子费口舌呢？怎么能体现现在“稳定压倒一切”的说法呢？所以因为忠君，就要替当时的皇帝着想。所以秦桧应该是最能体察赵构心思的人了。所以，背上历史骂名的还应有赵构。否则，秦桧为什么要做这样的事。凭他的智慧，难道不清楚后人怎么评判他吗？但是在中国君为上的传统思想里，谁又能去批判皇帝呢？写历史的人，敢吗？特别是经过理学浸淫的人，肯定不敢。还历史本来面目，不是为秦桧翻案的意思！[/UserCP]

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-5 05:11
关于秦桧，岳飞之死，他确实不应当承担终极责任，应当由宋高宗承担终极责任。二帝返回，宋高宗的统治合法性就不成立了，这是他的心病；宋王朝对武将的遗传性排斥，也是促成宋高宗杀岳飞的主因；岳飞缺乏那个时代的政治智慧，曾不恰当地卷入了宋高宗的立太子事件，因此遭致了忌讳。不过，就因为上述原因，为秦桧翻案，我还是觉得不可取，在宋高宗杀岳飞的过程中，秦桧仍然起到了极其恶劣的作用，秦桧虽然不是主谋，但绝对是帮凶。除非有新的铁证告诉我们，这一切都弄反了，那自然另当别论。

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作者: niko 时间: 2006-7-5 10:08
看人看事，能从多方面看的话，总是强于单纯的理解．看他的必然性和所处的环境，在分析分析当时的作为是否正确，我想还是必要的．至于是不是要翻案，那是仁者见仁智者见智了．层层剥茧，才能逐渐还原．

作者: 褚留香 时间: 2006-7-5 17:04
你们还换个地方辩，嘿嘿！有什么好争辩的，历史都过去了，如果宋朝不灭亡，现在有没有PRC还不一定那，没有PRC，还不知道有没有我们那。

作者: 秀拔东林 时间: 2006-7-5 19:45
2楼2楼，你的帖子写得这么好，怎么还曲解我的意思呢？我的意见已经写在上面了，就是——+还历史本来面目，不是为秦桧翻案的意思！

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-5 20:16
都是高人！偶就边上看看！

作者: 褚留香 时间: 2006-7-5 20:44
高手过招，玩得是感觉！我们在旁边煽煽风。

作者: 秀拔东林 时间: 2006-7-5 20:49
2楼也是见多识广之辈的

作者: jimmy_z 时间: 2006-7-5 22:46
<div class="quote">以下是引用褚留香在2006-7-5 9:04:00的发言： 你们还换个地方辩，嘿嘿！有什么好争辩的，历史都过去了，如果宋朝不灭亡，现在有没有PRC还不一定那，没有PRC，还不知道有没有我们那。</div>呵呵，假如宋未灭，那偶岂不是，歌舞升平，美女朝夕相伴左右，作作画，偶然写写淫诗，空闲做几个木椅子木桌子，是何等的逍遥！不过要提防着赵教兽和zhaopan，还要与他们竞争上岗！

[此贴子已经被作者于2006-7-5 15:02:06编辑过]

作者: 褚留香 时间: 2006-7-5 23:16
<div class="quote">以下是引用jimmy_z在2006-7-5 14:46:00的发言： <div class="quote">以下是引用褚留香在2006-7-5 9:04:00的发言： 你们还换个地方辩，嘿嘿！有什么好争辩的，历史都过去了，如果宋朝不灭亡，现在有没有PRC还不一定那，没有PRC，还不知道有没有我们那。</div>呵呵，假如宋未灭，那偶岂不是，歌舞升平，美女朝夕相伴左右，作作画，偶然写写淫诗，空闲做几个木椅子木桌子，是何等的逍遥！不过要提防着赵教兽和zhaopan，还要与他们竞争上岗！ </div>9494，我回家做置几晌地，娶妻纳妾，做个轻闲之人足矣。

作者: 褚留香 时间: 2006-7-5 23:17
<div class="quote">以下是引用秀拔东林在2006-7-5 12:49:00的发言： 2楼也是见多识广之辈的</div>人家搞传媒和出版的，喝过墨水的。

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-6 01:07
<div class="quote">以下是引用秀拔东林在2006-7-5 11:45:00的发言： 2楼2楼，你的帖子写得这么好，怎么还曲解我的意思呢？我的意见已经写在上面了，就是——+还历史本来面目，不是为秦桧翻案的意思！</div>我说过分了，请秀拔东林谅解，原文相关文字已删除

作者: 快乐老狼 时间: 2006-7-6 01:22
绝对不可翻案为什么？秦实际上不仅仅是一个历史上人物  更是一个后人加了内容的重新塑造的人物所以对秦的评价已经不能按照历史当时客观情况来评价了。从当今的现实意义角度看秦死了是个历史人物给他平反有多大现实意义？但平反了却要让当前社会承担很大道德风险社会需要典型的反面人物来警世世上人不要乱平反！

作者: 秀拔东林 时间: 2006-7-6 04:52
楼上的话点出今天仅仅讲秦桧不好的人的心思了

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-6 06:46
嘿嘿老狼其实很清醒滴！

作者: smithzhang 时间: 2006-7-6 06:56
狼是条好狼,虽然偶尔会露点本性!

作者: 吃了空看看 时间: 2006-7-6 07:28
狼也来凑热闹的

作者: 秀拔东林 时间: 2006-7-6 16:29
提供思考问题的角度。对以后的事我们可以更明白些。

作者: zhaopan 时间: 2006-7-8 03:18
<div class="quote">以下是引用jimmy_z在2006-7-5 14:46:00的发言： <div class="quote">以下是引用褚留香在2006-7-5 9:04:00的发言： 你们还换个地方辩，嘿嘿！有什么好争辩的，历史都过去了，如果宋朝不灭亡，现在有没有PRC还不一定那，没有PRC，还不知道有没有我们那。</div>呵呵，假如宋未灭，那偶岂不是，歌舞升平，美女朝夕相伴左右，作作画，偶然写写淫诗，空闲做几个木椅子木桌子，是何等的逍遥！不过要提防着赵教兽和zhaopan，还要与他们竞争上岗！ </div>老兄；还是你上岗吧。偶要求不高，你给我十亩田、一进庭院就行了。

作者: zhaopan 时间: 2006-7-8 03:25
关于秦桧，应该没有多大争论余地了。如果他还不算奸臣，那天下还有多少奸臣呢？那我们的乡亲贾似道就更有理由不做奸臣，贾乡亲的罪状就是玩忽职守、欺下瞒上而已，所以为秦桧如果觉得自己做奸臣委屈的话，贾乡亲更是比窦蛾还冤呢！！！

作者: abracadabra 时间: 2006-7-8 12:25
看到这个贴子，又想起两个旧闻。一是秦桧后人表示要和岳飞后人喝茶，替祖先摆平关系；二是完颜姓后人声称世代不与岳姓通婚云云。真是中国之大，无奇不有，如此自作多情的事体，令人喷饭。

作者: 秀拔东林 时间: 2006-7-8 19:22
中国人缺乏思想，我们自己要改变

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-8 20:31

作者: 秀拔东林 时间: 2006-7-9 00:42
我的帖总是被你顶的,谢谢

作者: jimmy_z 时间: 2006-7-9 08:26
偶没有思想,但会顶!

作者: 始丰清溪 时间: 2006-7-14 22:37
赚分

作者: 水龙头 时间: 2006-7-14 23:29
无聊啊无聊，都是无聊的人啊

作者: 添添 时间: 2006-7-22 05:54
无聊你还来,到QQ群里去

作者: 后司门下走狗 时间: 2006-7-24 15:24
嗯  这群鸟人

作者: 后司门下走狗 时间: 2006-7-24 15:26
都是饭嘎饱啊没搞做的人要是都像我  有空就出去多扛包水泥  还不比你们这样吐沫星子瀑瀑湛好真是空谈误国  意淫有害

作者: 后司门下走狗 时间: 2006-7-24 15:31
关于秦烩与岳飞的争论在九十年代曾经轰动一时  我们作为新世纪的年轻人不应该再纠缠于往事如果真的要争  那就争论一下到底是买股票好  还是房子好

作者: 后司门下走狗 时间: 2006-7-24 15:32
想到了想到了  《明史》有记载戚继光是个淫棍＋马屁精  不知道哪个有兴趣来讨论讨论呵呵

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